منتدى عيون كلباء
اللهم رب الناس اذهب البأس اشفي والدي انت الشافي لا شفاء إلا شفاؤك شفاءا لا يغادر سقما
اللهم رب الناس اذهب البأس اشفي والدي انت الشافي لا شفاء إلا شفاؤك شفاءا لا يغادر سقما

عـودة للخلف   منتدى عيون كلباء > العيون العامة > عيون الماضي

الإهداءات


إضافة رد
 
أدوات الموضوع ابحث بهذا الموضوع طريقة العرض
رقم المشاركة : ( 1 )
بني غاشم الزعابي غير متصل
صورة بني غاشم الزعابي الرمزية
 
بني غاشم الزعابي
عضو جديد
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع
United Arab Emirates
إماراتي 1
 
رقم العضوية : 263
تاريخ التسجيل : Nov 2009
الدولة : United Arab Emirates
العمر :
الجنس :  Male
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 20 [+]
آخر تواجد : 08-09-2012 [+]
عدد النقاط : 11
قوة الترشيح : بني غاشم الزعابي is on a distinguished road
Exclamation تعليقات (الجار) على مخطوط نبذه في أنساب أهل نجد

كُتب : [ 06-25-2011 - 09:29 PM ]

بسم الله الرحمن الرحيم
أخواني
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
هذه صور لمخطوطه منسوبة لجبر بن جبر بن سيار راعي القصب ..وضعها أحد الأخوة الزائرين للملتقى في قسم الزوار ونقلناها هنا لكي يطلع عليها الجميع وتعم الفائدة. فله الشكر الجزيل. ونتمنى أن يستتمر في النقل الطيب والطرح الجميل.

هذه صور لمخطوطة منسوبة لجبر بن جبر بن سيار قام بتحقيقها وان صح التعبير قام بتحقيق أحد نسخها وأعتبر النسخة التي لديه هي الأصل و وثق فيها، الأستاذ: راشد بن محمد بن عساكر في عام 1422هـ ، وقام بطباعتها بكتاب تحت عنوان نبذة في أنساب أهل نجد.
وقد قام الكثير من الباحثين والمهتمين المنصفين بدراسة هذه المخطوطة من جميع جوانبها..
وليسمح لي الأخوة في قراءة بعض النقاط المهمة عن هذه النبذة نقلنها عن بحث قيم قام به الأستاذ الدكتور: خالد الوزان والأستاذ عبدا لله البسيمي..وقليل جدا من اجتهادنا في قراءة هذه المخطوطة...
ونقف مع ما ذكر حيال قبيلة زعب في هذه الصفحات ونقول:
1- جاء في السطر السابع من الصفحة الثانية ما نصه(والثميرات من بني زياد من بني تميم) فإن كان يقصد هنا بالثميرات أسرة الثميري المعروفة والموجودة بالمجمعة فهو واهم وهي من سقطات هذه النبذة، فجميع النسابة وعموم بني زعب متفقين على ان أسرة الثميري ترجع لقبيلة زعب ولا خلاف في ذلك.
2- جاء في السطر رقم 12 من الصفحة الثالثة. ما نصه(وزعب كلهم وبني سعيد من بني سليم بن عامر)، وورد هذا النص في أكثر من سبع نسخ وفي نسخه جاء النص (وزعب....) ولكن مع زيادة، فأصبح كالتالي وزعب كلهم –المتاريك-والنجدية – وبنو سعيد من سليم). وهذا يعني انه تم تعديل هذه النسخة من قبل الناسخ بإضافة كلمات جديدة...وهنا نقف مع هذه الزيادة فالمتاريك معروفين ولكن من يقصد بالنجدية؟؟ ظاهر الأمر ان المقصود بالنجدية (الغوانم والمجاذمة). بالعموم النص الزيادة المذكورة جديرة بالتتبع والبحث ان أمكن ذلك.
3- واتبع الفقرة السابقة في عدد 3 نسخ من المخطوط ما نصه (والسبب في قول أن زعب هتيم، أن قبيلة هتيم البقلاء جلوا إلى نجد وأجارهم رجل من زعب، ثم أنه صاهرهم وصاهروه، وصارو من زعب وهم مجهولين فيهم وليسوا بالمتاريك ولا يدري من هم.). وفي نسخ جاء ذات النص بهذا الشكل(والسبب في قول أن زعب هتيم ، ان قبيلة هتيم من البقاء تحولوا منها إلى نجد وأجارهم رجل من زعب وحط عندهم وصاروا من زعب مجهولين ولا هم بالمتاريك ولا يدرى من هم.) وجاء في 3 نسخ النص السابق على النحو التالي(والسبب في قول أن زعب هتيم البقاء تحولوا منها إلى نجد، وأجارهم رجل من زعب، ثم إنه أخذ منهم وصاهرهم وصاهروه)..وفي 3 نسخ لم تذكر هذه الفقرة أبدا.

من خلال هذه الفقرة نجد ان الكلام عن زعب هنا كان حسب هوا الناسخ فمرة لا يذكر شي ومره يذكر الكلام حسب النص الثالث ومره يزيد فيها كلمات وهكذا..والجميع يعلم ان قبيلة زعب وان جاورها احد من قبيلة هتيم فهذا لا يعني التخالط فقبيلة هتيم جاورت وحالفت العديد من القبائل العربية وليس مع زعب فقط فحالفة وسبيع عام 953هـ، وحالفة مع عنزه والظفير وبني حسين عام 1005هـ، الفضول ومطير وآل كثير وآل مغيره عام 1022هـ،
وكان لها حلف مع قحطان وغيرهم..فالحلف والجيرة لا تعني الاختلاط فهذه زعب حالفة وجاورت العوازم ولكن لم يحدث بينهم أي تخالط لا من قريب ولا بعيد.ولكن الحقيقة ان في نفس بعض نساخ هذه النبذة شي تجاه قبيلة زعب وكذا بني حسين الأشراف.

هذا عن ما يخص زعب واسمحوا لي بالحديث الآن هذه النبذة بالعموم من فهمي المتواضع مستعينا بالله ثم من خلال بحوث بعض الأخوة وتعليقاتهم وبحث الأستاذين الكريمين د/الوزان والأستاذ البسيمي


1- لقلة المعلومات عن منطقة نجد وأهلها رغب الكثير بالبحث عن شي يسد هذا النقص ويشبع نهم الباحثين لتلك الفترة المجهولة في قلب الجزيرة العربية، بغض النظر عن جودة هذه المصادر أو معرفة بكاتبها ونزاهته..متجاهلين الأثر السلبي الناتج عن تفخيم وتعظيم هذه المصادر المشكوك بصحتها. وخاصة إن الموضوع يتعلق بالنسب ولنسب حساسية عند الناس.
2- وجد الباحثين أكثر من عشر نسخ من هذه المخطوطة ، فيها نسخ متشابهه ونسخ اقل اسطر ونسخ أكثر ولا يعرف لهذه النبذة أصل يوثق فيه.
3- صعوبة تحديد صاحب المدونة وان ذكرت بعض النسخ انه جبر بن جبر بن سيار راعي القصب ولا تذكر المصادر التاريخية ونحوها ذكر لهذه الشخصية أو ترجمه وعلى اعتبار جبر ولد بعد وفاة أبيه حولي 1085هـ ، على هذا يكون قام بكتابتها حوالي 1120هـ.
4- هناك شك كبير في نسبته هذه النبذة لجبر بن جبر بن سيار ، حيث ان جبر بن سيار الأب ينسب بني خالد إلى خالد بن الوليد ، في حين ورد في النبذة نسبة بني خالد إلى وائل. ولا يستبعد ان يكون مؤلفها شخص مجهول متأخر ونسبها لشخص متقدم لغرض في نفسه ولو كان كاتبها من آل سيار لما أخطا في نسبه.
5- لا يوجد أي مصدر يثبت الأمانة العلمية للرجل المنسوبة له المخطوطة . وتمكنه من فن النسب.
6- كاتب هذه المخطوطة ليس من العلماء ،حيث تجد ركاكة في الأسلوب وضعف المعاني واستخدام كلمات عامية وكلمات غير لائقة وقبيحة. وصعوبة في فهم بعض كلمات هذه المدونة.
7- وقع كاتبها في أخطاء فاحشة تدل على عدم تمكنه من علم الأنساب وأخطاء تاريخية وتخالف المعروف والثابت مثل ان الرباب ليس اسم شخص بل حلف من بطون خمسة ولكنه اعتبره رجل ونسبه لتميم. والكبيرة انه ذكر ان جرهم من قضاعة والصحيح ان جرهم موجودة أيام إسماعيل عليه السلام ، في حين قضاعة لم تنشأ بعد.
8- نسبته الكثير من سكان البلدان الحالية إلى القبائل التي كانت تسكنها قبل مئات السنين بدون التأكد.
9- مخالفة الكثير من علماء النسب في أمور كثيرة وهم من شهد لهم بالعلم والمعرفة وليسوا مجهولين لا يعرف عنهم شي..فالمعروف حري بالتصديق عن شخص..يستخدم كلمات غير لائقة.
10- وجود تحيز وتحامل من كاتب المخطوطة على قبض القبائل والأسر بالسب والثلب.كزعب وبني حسين وآل أبا الحصين. فكل راو يتحيز فيها إلى قبيلته، أو قبيلة يميل إليها.
11- تعرض النص للحذف والإضافة وهنا يظهر تصرف النساخ في النص الأصلي وتعرضه لإضافات العابثين. ففي بعض النسخ تجد كلاماً في الحواشي كتبه أحدهم تعليقاً على النبذة ، ثم تجده في نسخه أخرى قد أضيف إلى صلب النص فغدا جزءاً من النص الأصلي. وهذا يظهر عدم أمانة النساخ في النقل فهم يعدلون ويزيدون. والبعض هدفه الإصلاح.واغلب النساخ مجهولون ولم يعرف احد منهم.

خلاصة ما تقدم عن هذه النبذة..والتي رحب بها البعض لأنها وافقت هواه وأوجدت له معلومة كان يبحث عنها ، وتغضا عن أصالة هذا المرجع..وأخذ يقوي ويشد من أزر هذه النبذة لكي يحقق لهواه المرجع والدليل..وإلا فالحق أنها غير أصيله ولا تحمل الحق ولا يعتد بها كمرجع للتاريخ أو النسب إلا ما أثبته مرجع غيره من الثقات.


حرره أخوكم
(الجار)
سعود بن محمد بن صالح الحميان الزعبي
بلدة المراح -الاحساء

الرد باقتباس
ƒ υ η ĸ α غير متصل
 رقم المشاركة : ( 2 )
ƒ υ η ĸ α
عضو مبدع
رقم العضوية : 4408
تاريخ التسجيل : Jan 2011
الدولة : United Arab Emirates
العمر :
الجنس :  Female
مكان الإقامة : ∫ عَنْجّ يآ ‘ عَيمآنْ ’ لَحْظّه مآ سّلَيِتْ . .*
عدد المشاركات : 496 [+]
آخر تواجد : 12-27-2011 [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : ƒ υ η ĸ α is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع
United Arab Emirates
الافتراضي

كُتب : [ 08-23-2011 - 08:40 AM ]


بسسم آللـ‘ه آلرحممن آلرحييم . .




تسلم ع آلطرح رآئع . .
وويعطيك آلعآ آ فيـ‘ه . .
ووفي آنتظظآر كل يديدك . .

الرد باقتباس
Im Cool
وحـــدآوية غير متصل
 رقم المشاركة : ( 3 )
وحـــدآوية
عضو الاسبوع
رقم العضوية : 13938
تاريخ التسجيل : Nov 2011
الدولة : United Arab Emirates
العمر : 20
الجنس :  Female
مكان الإقامة : في الامارات
عدد المشاركات : 1,261 [+]
آخر تواجد : 12-25-2016 [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : وحـــدآوية is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع
United Arab Emirates
الافتراضي

كُتب : [ 12-17-2011 - 06:31 PM ]

تسلمي على الطرح

الرد باقتباس
مستانسة 1
إضافة رد


أدوات الموضوع ابحث بهذا الموضوع
ابحث بهذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 09:33 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc.
vEhdaa 2.0 by NLP ©2009